Forum Holga, SX70, pinhole,''''roid... canette ou boite à chaussures; tout le cheap est ici ~ Voir le sujet - Je hais la Poste mais vous allez l'aimer!

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» troisieme type

Messages: 6474 Localisation: Pays Cathare

Lun 16 Aoû, 10 11:04,
Oui, et puis la concurrence qui fait baisser les prix, on peut se demander dans quelle mesure c'est une vue de l'esprit ou bien une réalité économique. Par exemple, je n'ai pas l'impression que la pléthore de chaîne de grande distribution ai particulièrement fait baisser ou le prix du pain ou celui de la pomme de terre... Pas l'impression non plus que la libre concurrence rende particulièrement attractifs ni les forfaits téléphoniques, ni les accès Internet, ni les places de cinéma... Ce n'est pas la privatisation en elle-même qui pose problème, ce qui gangrene la plupart des entreprises, c'est la course aux dividendes des actionnaires. Bien sûr dans le cas de la privatisation, les deux vont de paire. C'est une douce utopie de penser que la privatisation de la poste amenera quelque chose. Les quelques valeurs qui restent encore en place à la poste (s'il y en a) passeront à la moulinette du "progrès", et ne survivront pas à la refonte du système imposé par le repreneur, qui la mettra en place au mépris des traditions, des habitudes et des employés. Dans ma petite société aéronautique artisanale rachetée par un leader international, on avait pour habitude, nous les nouveaux clampins du bas de l'échelle, de dire qu'on avait arrêté de fabriquer des avions pour se mettre à fabriquer des produits financiers. Ce qui était vrai. Un produit de bonne qualité et la satisfaction client sont progressivement remplacés par des indicateurs de progression, des suivis d'amélioration et des réunions de négociation de pénalité de retard, d'une régulière mise en demeure de devenir bon assortie de la menace de tout perdre...
_________________ matériel photo artisanal: le labo du troisieme visitez-moi (oh oui!)

» Mona Crec

Messages: 2719 Localisation: Marseille

Lun 16 Aoû, 10 11:32,
Y en a encore qui croient à-la-concurrence-qui-fait-baisser-les-prix ?! http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/oligopoly-le-jeu-que-vous-ne-14840 http://www.numerama.com/magazine/15455-entente-entre-operateurs-la-cour-de-cassation-invalide-partiellement-l-amende-d-orange.html http://www.lefigaro.fr/immobilier/2008/03/26/05002-20080326ARTFIG00238-soupcons-d-ententesur-les-credits-immobiliers-.php http://www.igeneration.fr/app-store/ibookstore-kindle-entente-tacite-sur-les-prix-12364 http://www.lexinter.net/JPTXT3/ententes_sur_le_prix_des_carburants.htm etc.

» OPB.Nino

Messages: 1655 Localisation: Paris (avant) - NY (maintenant)

Lun 16 Aoû, 10 11:37,
ahahah, merci Mona Crec pour cette image de Nelson. J'me marre rien qu'en faisant résonner dans ma tête son fameux "ha ha"
_________________ OPB Photography

» GeorgesBiffeton

Messages: 5046 Localisation: Annecy

Lun 16 Aoû, 10 11:40,
J'aime cette petite parenthèse politique ! Je suis bien d'accord pour dire que le fond du problème c'est la course aux profits des actionnaires privés. Des loies devraient à mon avis interdire plusieurs choses : trop de profits (plafonner en redistribuant ce qui depasse en social, salariés, amelioration de la qualité, sav, etc). Trop de domaines (une entreprise ne devrait pas avoir le droit de détenir et de l'armement, et des medias, et des telecoms, etc.). Trop de liens entre politiques et entreprises privées... on pourrait continuer longtemps...
_________________ www.jerometanon.com

» -l-l-l-

Messages: 2121 Localisation: West Coast Bordeaux

Lun 16 Aoû, 10 12:05,
Mona Crec a écrit: Y en a encore qui croient à-la-concurrence-qui-fait-baisser-les-prix ?! haha oui sûrement dans une vraie économie capitaliste... chose qui n'a encore jamais été testé dans le monde ! c'est pas chez nous que c'est le cas et encore moins aux états-unis ! en théorie, une entreprise qui vient juste de se créer doit pouvoir concurrencer les grosses déjà installées : c'est ce qui ferait baisser les prix à ma connaissance ça a bien marché avec Free, qui a fait exploser l'entente sur les forfaits internet : on a eu les meilleures offres ADSL (ou presque) au monde pendant un temps, et on reste bien placés. (c'est d'ailleurs pas pour rien que les 3 opérateurs de téléphonie mobile cassent les couilles pour pas que Free entre dans la dance) 'fin bon, en pratique, il y a beaucoup trop de charges liées à notre système de répartition qui pèsent sur les chefs d'entreprise... donc seules les grosses structures s'en sortent sans problème (et là les chefs d'entreprise ne sont pas à plaindre, on est d'accord... ) bon après le capitalisme ça reste qu'une théorie, comme le communisme quoi... mais à la base c'est pas censé enculer le bas peuple au profits des nantis, non non, normalement c'est pour lisser les différences de classe , oui oui j'vous jure
Dernière édition par -l-l-l- le Lun 16 Aoû, 10 13:57; édité 1 fois _________________ Steven -l-l-l- Monteau https://www.facebook.com/stevenmonteau http://www.flickr.com/photos/stiveune/

» exatnys

Messages: 1163 Localisation: Schaerbeek

Lun 16 Aoû, 10 13:03,
je sentais le débat facile à déclencher. ess_n : effectivement j'y connais que dalle, d'ailleurs je n'ai rien contre la poste, et a fortiori rien contre la poste française.
_________________ une autre vérité

» ess_n

Messages: 2024 Localisation: a gche du voisin de dte

Lun 16 Aoû, 10 14:04,
syntaxe: ce n'etait pas une attaque, je trouvais l'article très intéressant
_________________ Cliquer ici Claustrophobia is the fear of closed spaces. For example: I am going to the liquor store and I'm scared that it's closed.

» Zoolander06

Messages: 231 Localisation: Niçois en exil de l'autre côté du Var...

Lun 16 Aoû, 10 15:29,
Pour ce qui est d'enrichir les actionnaires sur le cul des gens normaux, le problème n'est pas le concept de privatisation ou de libre concurrence, le problème, c'est l'humain. Dans un système capitaliste, les nantis sont les gros actionnaires, dans un système socialiste, les nantis sont les membres du parti... Bref, au final, c'est la même chose, un système détourné par des humains cupides. Maintenant, dans de nombreux domaines, il a été prouvé que la concurrence était bénéfique, surtout quand celle ci est correctement appliquée (ex: les forfaits internet). Ce que je reproche à la poste c'est de ne pas assurer le service public qu'ils dont ils ont la charge. La poste (surtout celle dont je dépend) ressemble de plus en plus à une organisation d'assistanat pour demeurés... Mais ça ne me dérangerait pas que les demeurés se rendent utile s'ils faisaient correctement le boulot pour lequel on les paye... Or ils ne le font pas, et pourquoi le feraient ils ? Ils ne seraient pas payés plus cher... Bref, le problème n'est pas que ce soit privé ou pas, finalement, le problème est que c'est mal géré, et que tout le monde s'en branle... Je me dis que peut être, si c'était privé, je pourrais avoir le choix de passer par une boite plus sérieuse Joris
_________________ "C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison!" Coluche

» ess_n

Messages: 2024 Localisation: a gche du voisin de dte

Lun 16 Aoû, 10 16:12,
Je veux bien les exemples ou la concurrence a été bénéfique (pour le consommateur ET pour les employés) On verra ce que tu diras dans qqes années qd tout sera privatisé y compris l'hospitalier
_________________ Cliquer ici Claustrophobia is the fear of closed spaces. For example: I am going to the liquor store and I'm scared that it's closed.

» Blanc

Messages: 1334 Localisation: Orléans

Lun 16 Aoû, 10 23:00,
Whow... Je pars 3 jours et je me retrouve avec un débat philosophique... Mon humbe avis sur le sujet est que: c'est la merde! Je n'ai jamais aimé l'idée de bénéficier des revenus d'un travail que je n'aurais pas fait... Moralité je suis dans la dèche... C'est con mais pour ce que je peux en voir, plus que jamais l'argent appelle l'argent. FT, EDF, GDT, et une palanquée d'administrations ont été plus ou moins privatisées, et dans tous les cas le grand gagnant c'est l"actionnariat... Et lui seul. L'ensemble du personnel (comme ailleurs d'ailleurs) a été déqualifié et déresponsabilisé au point que l'on arrive à des situations d'emploi déficientes, les seules embauches se font aux niveaux les plus faibles, sans aucune possibilité d'évolution même à très long terme. Dans le privé le tableau n'est pas forcément pire: culte de l'incompétence, remplacement du zèlé par le proactif, disparition du mérite pour une hierarchie misérable issue des pires filières commerciales ou management... Pour le médical, les choses se sont un tout petit peu arrangées à une époque (obligation pour les cadres de santé d'effectuer certaines taches médicales au lieu de ne se cantonner qu'à l'administratif et ça a replongé... 'fin bref... Bienvenue au XXIe siècle...
_________________ Réparation Entretien Restauration d'appareils photographiques modernes et anciens

» lustman